¿libreta para andalucia?

[David Hernandez]

buenas compañeros , ¿alguien me puede decir si para trabajar en andalucia tambien piden libreta de actividades subacuaticas de esa comunidad como ocurre con otras comunidades o no es necesario? y si la piden...¿en donde me puedo informar / llamar?

gracias de antemano

[ephod]

No, no hace falta. Somos así de considerados.
Ahora eso sí los que posean la andaluza han de renovar la libreta cada 5 años.

[bagre]

estimado ephod
lamento corregir su post hoy al ir a pedir la documentación en la junta de andalucia me han dicho que si que hace falta libreta...por lo tanto, viaje a sevilla, compulsar documentos, etc.etc.etc.menos mal que la dgfp del ministerio ya corroboro mi documentacion de argentina y usa de lo contrario me podrian haber mandado al archivo de indias...
saludos
bagre

[ephod]

Cuando se refiere a otras comunidades se refiere a España, ahora eso si, si tienes una titulación de otro organismo internacional, por ejemplo, IMCA te hacen la convalidación mediante tramites necesarios y te hará falta un traductor oficial para los documentos si viene en otro idioma. Si es a eso lo que te refieres, según me dijo la delegación de pesca en el edificio negro de Málaga, ellos se ponen en contacto con Sevilla; de todas maneras le puedes llamar a la delegación.

En todo caso yo no he dicho que no hace falta libreta, he dicho que no piden la convalidación de tarjeta de buceo como ocurre en otras comunidades.

En todo caso, espero haber corregido tus dudas.

[bagre]

estimado ephod
gracias por su informacion, de todas formas habria que proponer al SEB que haya una libreta de alcance nacional que tenga su equiparacion IMCA y ADC, puesto que soportamos la globalizacion, tener las ventajas de poder trabajar en las mejores condiciones y en el sitio que uno elija.
saludos
bagre

[ephod]

Según hasta donde tengo entendido, España no se adscribió para formar parte de la IMCA en la fase de negociación y se quedó fuera. Todos sabemos que en España está regulado por el Ministerio de Trabajo y de Educación para los del FP de Grado Medio Técnico de Buceo a media profundidad (y que esté está reflejado en el Marco de referencia Europea el que tenga libre circulación de titulos para su movilidad dentro de la UE, otra cosa es que te quieran contratar insitu con ese título, HSE del Reino Unido lo certifica pero no convalida el título).
No se, si no se quiso apuntar por lo requisitos de la IMCA supondría mayores inversiones en infraestructuras, incompatibilidades, lo que sea. La ADCI es más laxa (light por decir) en cuenta a la aplicación práctica de los estandares mínimos de seguridad.
Quizas nuestra libreta debiera de ser como la de los marineros, nuestra famosa libreta azul, uno para todos.
Yo le propondría un cuestionario en el que podamos sugerir que incluir en el convenio:

Tender: Aquel recién empezado, que ayude hasta que adquiera experiencia, es decir, de lo mínimo legal añadir los tender que hagan falta.
Buzo/a: cobrar por trabajar a <= 30 metros, <= 60 m, > 60 m profundidad como si no te toca mojarte al agua ese día.
Buzo/a experimentado/a:
Supervisor/a:
Superintendente/a:

Y si el trabajo requiera de alguna especialidad cobrar por un plus aquella, inspección, corte y soldadura, etc. Que para eso se forma uno o una. Como también el que seas buzo y que tengas que ser marinero también.

[Harry Up]

Hola........
Bage y ephod voy a intentar explicaros ciertos detalles sobre los dos ultimos post que habeis escrito en el foro
Han sido ya varias las veces que se han remitido escritos de denuncia al tribunal constitucional para intentar erradicar esta estupidez que nacio "gracias" al traspaso de las competencias en materia de buceo a las diferentes comunidades autonomas.

Es en este punto donde chocamos una y otra vez con la cabezoneria de los "gurus" en los que ha recaido la interpretacion (mal interpretada) de las funciones que han sido traspasadas a las administraciones autonomicas.
Resulta que estos "iluminatis" decidieron legislar a su antojo las leyes con respecto a las materias de seguridad en el buceo,... cuando las transferencias que recibieron SOLO les habilitaban para las funciones ADMINISTRATIVAS y no LEGISLATIVAS en la materia que nos ocupa.
Pero como nadie les puso freno(gobierno central) la puñalada envenenada se llevo a cabo contra nuestra profesion alegando proteccionismo para los trabajadores y ahora nos encontramos con una "herida" dificil de cerrar, aunque no imposible pues la lucha por esta causa continua.
No solo abogamos por una libreta unica, sino por la desaparicion de esta gilipollez supina que solo se requiere en este pais de pandereta en el que vivimos, en el resto del mundo conocido basta con tu certificado y por supuesto con tu logbook cumplimentado para que acreditemos nuestro bagaje profesional.

Tambien se esta reclamando a las administraciones un modelo UNICO de tarjeta profesional, ya que se ha dado el bochornoso caso de que en paises como Portugal sin ir mas lejos se necesiten hacer mil papeleos para demostrar que el carnet profesional que se muestra es AUTENTICO, porque tenemos tal variedad de modelos, colores y organismos expendedores que dudan de su procedencia,... en el mundo esto se llama STANDARIZAR, algo desconocido en la republica bananera del Estado Español.


En segundo lugar hablemos del GRAVISIMO problema de no formar parte de la IMCA y el porque aunque la HSE reconozca los titulos españoles no convalide las titulaciones

La HSE reconoce los titulos expedidos en el estado Español http://www.hse.gov.uk/diving/qualificat ... proved.htm , pero no convalida las titulaciones porque no responden al standar de enseñanza HSE y muchomenos a los standares IMCA, con lo cual los españolitos de a pie nos vemos obligados a formalizar nuestras titulaciones de buceo "visitando" escuelas inglesas, americanas, surafricanas y francesas que cumplan el standar que se exige, previo pago de curiosamente el mismo dinero que piden las escuelas privadas españolas por un titulo que no vale ni para limpiarse el culo que son unos 3000€
Asi que si somos lo suficientemente incautos como para hacer un curso privado en España nos encontraremos con la sorpresa de que la IMCA, que es quien regula el trabajo internacional, nos dira que es muy bonito el titulito pero que no tenemos NI IDEA en materia de seguridad que es lo principal para ejercer esta profesion.
Tristemente el que aqui escribe tiene que darles la razon, muy a mi pesar viendo los metodos trabajo que se estan impartiendo actualmente en escuelas tanto publicas como privadas, donde al finalizar los cursos envian a los aspirantes a buzos a realizar practicas en "EMPRESAS" que incumplen TODA normativa en materia de seguridad y lo que se supone que es un periodo de practicas de buena praxis resulta que se convierte en la mejor manera de hacer las cosas como no se deben de hacer.
En la mayoria de los casos elementos considerados como EPI´s (lease un KBM o similar, Umbilicales y sistemas de suministro) las escuelas Españolas lo muestran unicamente en fotografia, hecho que hace unos dias pude comprobar con gran sorpresa por mi parte cuando vi que los alumnos de una reconocida escuela publica, realizaban las practicas con un narguile(prohibido por la legislacion vigente ) y cuando ose preguntar a los instructores la respuesta me dejo helado....
" les enseñamos a trabajar con "esto" porque al final es el equipo que se van a usar cuando trabajen realmente".......

MAL VAMOS CON ESTA FILOSOFIA pense yo si aceptamos que esta es la realidad del buceo PROFESIONAL en este pais, y ya lo inculcamos a los futuros buceadores desde las propias escuelas......

Evidentemente esta decadente actitud conlleva a que un estamento con peso en el mundo del buceo commercial, como HSE o IMCA nos considere profesionales de tercera categoria y de ningun modo nos acepte en sus filas como profesionales cualificados a pesar de que en España existan gradisimos profesionales.

Espero que esto sirva de aclaracion, sobre los dos problemas que habeis posteado.

Un saludo y una reflexion,....

"Esta situacion es tan facil de cambiar que basta con EXIGIR el cumplimiento tan solo de la legislacion vigente en materia de seguridad y eso es algo que nosotros y solo nosotros tenemos el DERECHO y la OBLIGACION de llevar a cabo"

Luis Torcida (Promega-SEB)

[bagre]

estimados luis y ephod
me parece logica y acertada la exposición de la problematica, puesto que de poder alcanzar un puesto en algun contratista fuera de las fronteras españolas estariamos desamparados, por otra parte hay que tratar de llegar a un acuerdo entrelos formadores y el seb-promega para que de una vez por todas empiecen a formar a los buzos como se debe, es decir segun el estauto vigente, algo que les beneficiaria a ellos tambien porque el mercado quedaria en demanda permanente por un buen tiempo si se aplicara la normativa, hecho que tambien los acercaria a las normativas imca, adc, etc. sumado esto a la posición preferente de españa en relación clima y precios de alojamientos, seria una manera de traer gente de fuera a formarse aqui y agrandar la torta de por si exigua hoy, del mercado del buceo español.
gracias y saludos
bagre

[alvarito]

Muy buenas compañeros;

Un pequeña aclaracion , tanto la ADC como el IMCA son asociaciones y no tienen capacidad de espedir un titulos, ya que para la obtencion de una titulacion reconocida IMCA tienes que a una escuela que reconozca esta asiciacion , es decir ello lo que hacen es darte un reconocimiento, con esto digo que si alguien se presenta con un carnet de la ADC , esto no es una titulacion profesional , si no un reconocimiento de una asociacion, otro punto es que a titulo informativo ellos abogan por un sistema tanto de calidad como seguridad,lo que si es bochornoso es la disparidad que hay entre comunidades en reconocimiento de titulaciones y la picaresca que ha habido entre algunos que se denominan compañeros que haciendo uso del famoso photoshop han procedido a confeccionarse titulaciones de sus comunidades y que despues se ha ido a otra para que se la espediera en esta, esto al final ha creado una desconfianza en las administraciosn que no ha perjudicado , tanto a la ya mala imagen del buzo como a la del gremio en general.Lo interesante y es un punto que ya he insitido en varias ocasiones , es crear una censo de buceadores profesionales , ya que en ese momento de verdad sabriamos de que estamos hablando,¿alguien se ha preguntado alguna vez que nivel economico desarrolla nuestro sector? alguien se ha preguntado si alguien de la administracion ya sea a nivel de inspeccion de trabajo , seguridad maritima ,formacion profesional,sistema medico .....................y asi toda una serie de organismoa y ministerios "TIENEN LA MAS MINIMA IDEA DE LO QUE HACEMOS Y EN QUE CONDICIONES", ahora si , tenemos un convenio que es de pelicula de terror , es decir que un aministrativo que esta en una empresa de buceo gana mas practicamente que un buzo ayudante, seamos un poco serios por favor, que no desarrollamos labores de oficina, que somos gente que estamos en un medio peligroso, trabajamos con maquinaria pesada y una lista de peligros que no se acabaria en una semana, y ahora como siempre "ES QUE NOSOTROS TENEMOS MUCHOS COJONES" eso despues, cuando tienes 50 años llevas 30 de agua y estas hecho una cafetera y que no se te aplica coeficiente de reduccion , no te dejan cotizar por el ISM y encima la chica que esta oficina, cuando se juvile resulta que va estar mejor fisicamente ,ademas de cobrar lo mismo que tu,SEAMOS SERIOS,.................y no continuo por que esto seria un discurso eterno, bueno espero no aburrir a nadie, un saludo