buzoZ 17/10/2006 12:40
AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
HOLA A TODOS,
(ME DIRIGO AL SEB) RECORDAREIS MI MENSAJE "AIRE COMPRIMIDO" DONDE PREGUNTABA SI LA LEGISLACION MARCABA LA CADUCIDAD DEL AIRE EN LAS BOTELLAS DE BUCEO. ME COMENTASTEIS " la norma que trata sobre los envases con gases a presion lo aclara". BIEN, DESPUÉS DE LEERME EL BOE REFERENTE A BOTELLAS DE BUCEO OS DIGO QUE NO ACLARA NADA. HABLA DE RETIMBRADO, DE EMPRESAS DE CARGA Y DE UN MONTON DE COSAS, PREO NO HACE REFERENCIA ALGUNA A LA CADUCIDAD DEL AIRE. EXISTE UN VACIO LEGAL O AL MENOS ESO CREO.
TAMBIEN RECORDAREIS QUE UN TAL "BUCEADOR PROFESIONAL" RESPONDIO AL MENSAJE DICIENDO QUE UN COMPAÑERO SUYO MURIO POR ESTA CAUSA. (TE AGRADECERIA SI LEES ESTO QUE NOS CONTARÁS MÁS DETALLES).
POR LO TANTO NO ES NINGUNA TONTERÍA, EL AIRE TAMBIEN MATA. CREO QUE MÁS ADELANTE CUANDO LOS SINDICATOS E INSTITUCIONES LLEGUEIS A CAMBIAR LA LEGISLACION DEBERIAIS TENER EN CUENTA ESTE PUNTO.
SALUDOS.
AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
8 mensajes
• Página 1 de 1
por Argelino » 12 Ene 2007, 16:03
Argelino 17/10/2006 13:54
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Hola buzoZ:
Ya te contesté en tu post anterior.
La norma de recepientes a presión del Ministerio de Industria, no dice nada sobre la "caducidad del aire respirable", pero las normas para el ejercicio de las actividades subacuáticas publicadas enel BOE en el año 97 si especifican claramente las composiciones mínimas y máximas dentro de una mezcla respirable. Con esto quiero decir que si el aire que tienes en tus botellas esta de acuerdo con los límites publicados en las normas, es perfectamente respirable, independientemente de que lleve en la botella un mes o un año....
Saludos
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Hola buzoZ:
Ya te contesté en tu post anterior.
La norma de recepientes a presión del Ministerio de Industria, no dice nada sobre la "caducidad del aire respirable", pero las normas para el ejercicio de las actividades subacuáticas publicadas enel BOE en el año 97 si especifican claramente las composiciones mínimas y máximas dentro de una mezcla respirable. Con esto quiero decir que si el aire que tienes en tus botellas esta de acuerdo con los límites publicados en las normas, es perfectamente respirable, independientemente de que lleve en la botella un mes o un año....
Saludos
- Argelino
por buzoZ » 12 Ene 2007, 16:04
buzoZ 18/10/2006 09:28
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
GRACIAS ARGELINO, REALMENTE TIENES RAZÓN....... PERO COMO BIEN DICE BUCEADOR LA GENTE NO ANALIZA LOS GASES Y YO NO SUELO VER MUCHOS OXIMETROS EN LAS OBRAS....... CREO QUE SE DEBERÍA DE MEJORAR ESTE PUNTO EN LA LEGISLACIÓN.
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
GRACIAS ARGELINO, REALMENTE TIENES RAZÓN....... PERO COMO BIEN DICE BUCEADOR LA GENTE NO ANALIZA LOS GASES Y YO NO SUELO VER MUCHOS OXIMETROS EN LAS OBRAS....... CREO QUE SE DEBERÍA DE MEJORAR ESTE PUNTO EN LA LEGISLACIÓN.
- buzoZ
- Argelino
por Argelino » 12 Ene 2007, 16:05
Argelino 18/10/2006 09:34
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Para completar un poco más la información:
Las normas a las que me refiero son las del 14 de octubre del 97 publicadas en el BOE 280 del 22 de Noviembre del mismo año (Minsterio de Fomento). La referencia a los gases respirados se hace en el Capítulo 1 Artículo 3. La verdad es que leyendolas detenidamente, no hacen mención a la existencia de olores extraños (cualquier olor se considerará extraño ya que todos sabemos que el aire inodoro).
Como me extrañó este punto, he buscado dentro de los estándares de la OSHA (EEUU) y de la CSA (Canada), que tienen unos límtes de O2, CO, Co2 y aceite en el aire respirable, similares a los de nuestra legislación pero hacen mención expresa a que no debe existir ningún olor "detectable". Con lo cual, si seguimos estas reglas ya tenemos un elemento que podemos considerar sin ningún sistema adicional a nuestro olfato.
El HSE británico, aún es más exigente en los requerimientos que los americanos, canadienses y españoles e introduce el concepto de sabor, "The air shall be without significant odour or taste", con lo cual, si el aire de una botella tiene cualquier sabor estaríamos en derecho de descartarla.
Por último, la directiva normalizada europea es la DIN EN 12021 que me estoy leyendo a ver si encuentro algo más que nos pueda servir....
Saludos
Otras directivas y lesturas para entretenerse:
- ANSI/CGA G-7.1 (1989). Commodity Specification for Air. Compressed Gas Association
-CAN3-Z180.1-M85 (1985). Compressed Breathing Air and Systems. Canadian Standards Association
-Austin CC., Ecobichon DJ., Dussault G, Tirado C (1997). Carbon monoxide and water vapour contamination of compressed breathing air for firefighters and SCUBA divers. Journal of Toxicology and Environmental Health
-Compressed Gas Association Pamphlet G-7 1989, Compressed Air for Human Respiration and Compressed Gas Association Pamphlet G-7.1, Commodity Specification for Air
-Canadian Standards Association, Rexdale, Ontario, Standard CAN3-Z180.1-M85, Compressed Breathing Air and Systems
-Divers’ breathing air standard and the frequency of tests (HSE)
-BS EN 120212 applies to both SCUBA and surfacesupplied diving air supplies. (British Standar)
-http://213.212.77.20/pubns/dvis9.pdf
-http://air.irco.com/es/Air_Quality_SPAN.pdf
-http://www.mtas.es/insht/legislation/tl_pro.htm#Subacuatica
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Para completar un poco más la información:
Las normas a las que me refiero son las del 14 de octubre del 97 publicadas en el BOE 280 del 22 de Noviembre del mismo año (Minsterio de Fomento). La referencia a los gases respirados se hace en el Capítulo 1 Artículo 3. La verdad es que leyendolas detenidamente, no hacen mención a la existencia de olores extraños (cualquier olor se considerará extraño ya que todos sabemos que el aire inodoro).
Como me extrañó este punto, he buscado dentro de los estándares de la OSHA (EEUU) y de la CSA (Canada), que tienen unos límtes de O2, CO, Co2 y aceite en el aire respirable, similares a los de nuestra legislación pero hacen mención expresa a que no debe existir ningún olor "detectable". Con lo cual, si seguimos estas reglas ya tenemos un elemento que podemos considerar sin ningún sistema adicional a nuestro olfato.
El HSE británico, aún es más exigente en los requerimientos que los americanos, canadienses y españoles e introduce el concepto de sabor, "The air shall be without significant odour or taste", con lo cual, si el aire de una botella tiene cualquier sabor estaríamos en derecho de descartarla.
Por último, la directiva normalizada europea es la DIN EN 12021 que me estoy leyendo a ver si encuentro algo más que nos pueda servir....
Saludos
Otras directivas y lesturas para entretenerse:
- ANSI/CGA G-7.1 (1989). Commodity Specification for Air. Compressed Gas Association
-CAN3-Z180.1-M85 (1985). Compressed Breathing Air and Systems. Canadian Standards Association
-Austin CC., Ecobichon DJ., Dussault G, Tirado C (1997). Carbon monoxide and water vapour contamination of compressed breathing air for firefighters and SCUBA divers. Journal of Toxicology and Environmental Health
-Compressed Gas Association Pamphlet G-7 1989, Compressed Air for Human Respiration and Compressed Gas Association Pamphlet G-7.1, Commodity Specification for Air
-Canadian Standards Association, Rexdale, Ontario, Standard CAN3-Z180.1-M85, Compressed Breathing Air and Systems
-Divers’ breathing air standard and the frequency of tests (HSE)
-BS EN 120212 applies to both SCUBA and surfacesupplied diving air supplies. (British Standar)
-http://213.212.77.20/pubns/dvis9.pdf
-http://air.irco.com/es/Air_Quality_SPAN.pdf
-http://www.mtas.es/insht/legislation/tl_pro.htm#Subacuatica
- Argelino
por Un Buceador Profesional » 12 Ene 2007, 16:05
Un Buceador Profesional 17/10/2006 21:42
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Amigo Buzo Z: Eso ocurrió hace muchos años, parece ser que la botella estaba cargada mucho tiempo y muy
oxidada interiormente. Cuando lo rescataron tenía el regulador en la boca y suficiente presión en la botella, aunque según nos dijeron el aire tenia un porcentaje de oxigeno muy bajo por causa de la oxidación y no era
respirable. Nunca hasta entonces habiamos tenido esto en cuenta.
Desde ese día nunca he permitido utilizar una botella cargada más de un mes, aparte de revisar y cambiar los filtros del compresor periodicamente.
Existe (como dijo el compañero Argelino) una legislación que dice que máximos y mínimos debe tener una
mezcla para ser respirable, aunque no siempre tenemos a mano los instrumentos para analizar dicha mezcla y
no creo que haya muchos buzos que analicen el aire de su botella antes de sumergirse (excepto cuando se
utiliza una mezcla respirable distinta al aire, por ejemplo nitrox).
Un saludo a todos.
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Amigo Buzo Z: Eso ocurrió hace muchos años, parece ser que la botella estaba cargada mucho tiempo y muy
oxidada interiormente. Cuando lo rescataron tenía el regulador en la boca y suficiente presión en la botella, aunque según nos dijeron el aire tenia un porcentaje de oxigeno muy bajo por causa de la oxidación y no era
respirable. Nunca hasta entonces habiamos tenido esto en cuenta.
Desde ese día nunca he permitido utilizar una botella cargada más de un mes, aparte de revisar y cambiar los filtros del compresor periodicamente.
Existe (como dijo el compañero Argelino) una legislación que dice que máximos y mínimos debe tener una
mezcla para ser respirable, aunque no siempre tenemos a mano los instrumentos para analizar dicha mezcla y
no creo que haya muchos buzos que analicen el aire de su botella antes de sumergirse (excepto cuando se
utiliza una mezcla respirable distinta al aire, por ejemplo nitrox).
Un saludo a todos.
- Un Buceador Profesional
por Un Buceador Profesional » 12 Ene 2007, 16:06
Un Buceador Profesional 17/10/2006 21:48
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Se me olvidó un detalle, aparte de las pruebas hidráulicas cada tres años, anualmente realizo una
inspección visual interior a todas las botellas para controlar oxidación y corrosión.
Saludos
Re: AIRE COMPRIMIDO PARA EL SEB
Se me olvidó un detalle, aparte de las pruebas hidráulicas cada tres años, anualmente realizo una
inspección visual interior a todas las botellas para controlar oxidación y corrosión.
Saludos
- Un Buceador Profesional
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